Обманщики. Как убрать с рынка Казахстана десятки подпольных букмекерских сайтов? Часть 1

О проблеме рассказал Президент Саморегулируемой организации букмекеров РК Галымжан ДУАМБЕКОВ.

– Расскажите о действующих в Казахстане нелегальных структурах в сфере онлайн-беттинга. Речь идет, как мы понимаем, не только о букмекерах (беттинге), но и о сайтах в сфере гемблинга, то есть интернет-казино?

– Именно так. В казахстанском сегменте Сети сейчас процветают не только подпольные БК, но и онлайн-казино. Почему им так интересна именно наша страна? Потому что Казахстан – это растущий рынок, а мошенникам всегда нужны новые рынки, где клиенты еще не так опытны. Наше население уже относительно неплохо знакомо со сферой беттинга. И здесь появляется всё больше новичков. Мошеннические онлайн-структуры активно стремятся привлечь их более выгодными условиями, лучшими коэффициентами, различными акциями.

И начинать разбираться с ними нужно с ключевого вопроса: почему они могут позволить себе размещать более привлекательные, а иногда – прямо-таки сказочные, условия для клиентов по сравнению с легально работающими казахстанскими букмекерами? Ответ прост: потому что не платят налоги. Либо если платят, то это мизерные суммы где-то в офшорных юрисдикциях, где чаще всего подобные структуры и регистрируются. Во всяком случае, даже близко сопоставимой налоговой нагрузки по отношению к обороту, каковая имеется у легально работающих БК, у них нет. Благодаря этому они могут повышать коэффициенты на ставки, рекламировать более привлекательные условия. Что и становится причиной оттока части клиентов (в основном – наивных новичков) к этим нелегальным букмекерам. Позднее, столкнувшись с обманом и потерей средств, люди начинают жалеть о своем решении. Только тогда они узнают, что связались с подпольной незарегистрированной структурой.

– Какие проблемы создают такие участники рынка?

– Во-первых, нагло и чаще всего безнаказанно обирая людей, они своей деятельностью наносят удар по репутации профессиональных, легально работающих казахстанских БК.

Во-вторых, незаконные онлайн-БК наносят огромный экономический урон нашей отрасли. Как мы уже отмечали, легальный бизнес, имея достаточно высокую налоговую нагрузку, не может конкурировать с нелегальным, который налогов в РК вообще не платит. А ведь, кроме налогов, у любого легального букмекера есть еще множество других расходов. Необходимо оплачивать штат сотрудников, арендовать помещения, оснащать техникой действующие залы для ставок, платить за трансляции матчей и так далее. Да и переезд в специальные зоны Бурабая и Капшагая – это тоже огромные расходы.

У нелегальных сетевых БК, физически расположенных где-то за тысячи километров, всех этих расходов здесь в Казахстане нет. В результате, получая на спортивных ставках значительно более высокую чистую прибыль, чем мы, они могут позволить себе всевозможные акции, сказочно высокие коэффициенты и другие “плюшки” для клиентов. Хотя клиентам следует понимать, что эти красивые обещания – не более чем приманка.

Наконец, в-третьих, существует большая проблема для государства: из-за подпольных БК и онлайн-казино казна Казахстана теряет многие миллиарды тенге налогов. Точно эти потери мы оценить не можем, такие расчеты может сделать Нацбанк, исходя из средних данных оборотов и количества теневых контор. Но однозначно происходит колоссальный отток средств из страны.

– Давайте поговорим подробнее о том, что этим иностранным мошенникам противопоставляет государство. И противопоставляет ли?

– Вопрос противодействия подпольным БК – это, конечно, в первую очередь вопрос государства. С начала этого года наша ассоциация вместе с госорганами активно занимается борьбой с нелегальным букмекерским бизнесом в Сети. Обсудив проблему с нашим госрегулятором – Министерством культуры и спорта РК, мы решили объединить усилия.

С начала года мы обеспечили регулятору информационную поддержку, помогали отслеживать и выявлять такие сайты и в результате смогли заблокировать уже более 250 интернет-адресов незаконных заведений.

Что примечательно: там всего лишь 15–20 интернет-ресурсов составляли основные сайты зарубежных организаций, действующих в Казнете. А остальные почти 240 ссылок – “зеркала” данных сайтов. Проблема заключается в том, что если на закрытие сайта, вместе со всеми официальными процедурами, уходит как минимум месяц и более, то запустить “зеркало” любой такой сайт может в течение пары часов. И они это немедленно делают. Получается, что мы воюем с ветряными мельницами. Государство элементарно не успевает блокировать сайты нелегальных БК и онлайн-казино.

В процессе изучения всех этих структур и их ресурсов вскрылся любопытный факт: наши отечественные платежные организации, такие как Asia Pay, Wallet One и другие – легальные, лицензированные – сотрудничают с нелегальным беттингом и гемблингом в Казахстане. Сам по себе этот факт удручает. Но, с другой стороны, что мы можем им предъявить? Есть старое изречение: деньги не пахнут. Формально всё, что не запрещено, разрешено. Платежные системы работают как с легально действующими в Казахстане БК, так и с подпольными – это бизнес. Поскольку никакой ответственности нет, транзакции идут, и подпольные БК процветают. Необходимы строгие регламенты и ограничения, запрещающие платежным системам взаимодействие со всеми компаниями, которые не имеют официальной лицензии для ведения букмекерской деятельности или игорного бизнеса в РК. Тогда это бы, конечно, сработало. В таком случае у “нелегалов” возникли бы проблемы с переводами – они не смогли бы загружать средства клиентов и оплачивать их выигрыши. Но, увы, пока нет таких запретов, платежные системы работают со всеми, с кем хотят.

– А что мешает непосредственно процессу блокирования сайтов нелегальных БК? Ведь там, казалось бы, всё просто: блокируй всех, кто не зарегистрирован в РК.

– Мы отправили нашему уполномоченному органу уже 3 списка ссылок на сайты нелегальных БК. Однако процесс их блокирования идет крайне трудно и медленно. Мы, конечно, очень благодарны Министерству культуры и спорта РК за сотрудничество и поддержку. Но проблема в том, что сам орган, ответственный за кибербезопасность, занимающийся блокированием нежелательного контента в Сети, сейчас перегружен. Весь наш список “нелегалов”, включающий несколько десятков сайтов, они не смогли заблокировать за полтора месяца. Почему?

Порядок таков, что каждый сайт они обязаны проверить и удостовериться, что это действительно нелегальный ресурс.

Данная процедура занимает, как мы уже отмечали, несколько дней, в то время как “зеркало” мошенники запускают за 1–2 часа. Их заблокировали – они моментально “отзеркалились”. И так по бесконечному кругу.

Недавно, как известно, была создана отдельная уполномоченная структура, ответственная за кибербезопасность Казнета в целом. Мы возлагаем на этот орган большие надежды. Но пока их основной приоритет – это, насколько нам известно, борьба с сайтами террористической и экстремистской направленности, а также с другим деструктивным контентом: ресурсами на темы порнографии, педофилии и тому подобного. Есть намерение провести консультации и включить в приоритеты кибербезопасности страны также и борьбу с нелегальным беттингом и гемблингом в Сети. Мы надеемся, что эта идея встретит понимание, ведь государство, как и мы, прямо заинтересовано в борьбе с этим злом – оно теряет многие миллиарды налогов, а кроме того, теряет репутацию в глазах населения. Согласитесь, ведь это неправильно, когда какие-то иностранные дельцы через Сеть обманывают тысячи казахстанцев, лишают их денег, и люди в результате не могут найти никакой правды. А где же тогда верховенство закона, где принципы неотвратимости наказания и социальной справедливости? Когда риск не оправдан. В чем опасность нелегальных онлайн-букмекеров

Другой вопрос, что сами подходы в борьбе с подпольными БК и онлайн-казино нужно менять. Вы верно подметили: уполномоченный орган мог бы эффективно выявлять и блокировать незаконные онлайн-структуры, имея так называемый “белый” список – перечень сайтов легальных казахстанских букмекерских контор и других заведений. Но, к сожалению, у Министерства культуры и спорта такой список отсутствует. У них есть только перечень лицензированных юридических лиц, имеющих право заниматься бизнесом в сфере беттинга и гемблинга. В данном перечне есть вся необходимая информация – юридический адрес, данные руководителя, лицензии, сертификаты, контактные данные. Но там нет реестра легальных действующих сайтов беттинговых компаний. А ведь если бы мы дополнили имеющийся перечень списком сайтов, на которых казахстанские БК ведут официально разрешенную лицензированную деятельность, это помогло бы быстро решить проблему нелегального беттинга в стране. Когда такой реестр будет в распоряжении органа, осуществляющего кибернадзор, методом исключения орган сможет моментально выявлять и блокировать все беттинговые сайты, которые в список не входят. С интернет-казино – еще проще: ведь законодательно они полностью запрещены в Казахстане, поэтому можно смело блокировать все сайты подобной направленности, и сделать это прямо сейчас. Я думаю, что технически решить эту проблему несложно. И это необходимо сделать как можно скорее.

– Идет ли государство навстречу букмекерским ассоциациям в борьбе с “нелегалами”?

– Есть факт, который здесь несколько обнадеживает: Министерство культуры и спорта подготовило законопроект, нацеленный на борьбу с незаконными онлайн-структурами. Ключевая идея – защитить законно работающие казахстанские компании от произвола теневого бизнеса, дать возможность легальным участникам рынка нормально работать и платить налоги. В частности, там есть, на наш взгляд, очень полезная идея противодействовать сотрудничеству казахстанских платежных систем с нелегальным бизнесом (то, о чем мы только что говорили). Прописаны и инструменты – в том числе предлагается прямой запрет обслуживать транзакции “нелегалов”. Было бы действительно неплохим решением предоставить каждой из платежных систем “белый” список законно действующих лицензированных структур, запретив им обслуживать всех остальных.

Аналогичный алгоритм можно было бы прописать и для банков второго уровня – ведь именно через них платежные системы РК (“электронные кошельки”) осуществляют конвертацию денег в валюты других государств и собственно их перевод за рубеж. Банк, как и платежная система, всегда видит конечного бенефициара, того, на чей счет в итоге упадут средства. По замыслу, если данный субъект не входит в реестр законных участников рынка, банк должен остановить транзакцию. Даже проще: если юрлицо не зарегистрировано в Казахстане – всё, стоп! Внедрение такой нормы для банков, наряду с платежными системами РК, позволило бы мгновенно остановить деятельность всех незаконных букмекеров или онлайн-казино в стране – неважно, какие там у них сайты и сколько у них “зеркал”. Нет денег – нет бизнеса.

Кстати, недавно выяснилось, что приложения иностранных букмекеров, не зарегистрированных в нашей стране и работающих в РК незаконно, есть на том же “Apple store” и в “Плеймаркете”, и они доступны любому казахстанцу. Вот вам еще одно подтверждение неготовности госрегулятора решать проблему нелегального бизнеса в Сети. Будем надеяться, что новый законопроект поможет разобраться и с этим, хотя можно было бы заняться нелегальными приложениями уже сейчас – достаточно самого факта продвижения в Сети незаконного контента.

– Есть ли заинтересованность со стороны государственного регулятора форсировать все эти вопросы?

– Насколько нам известно, данным вопросом заинтересовались уже и в Правительстве РК, и в Администрации Президента. Законодательный процесс идет активно. Если тот законопроект, о котором мы говорим, действительно окажется эффективен, если законодатель профессионально отработает все его нюансы и утвердит проект в правильном виде, то проблема в значительной степени будет решена. Остальное – уже дело техники.

Алексей ИКОННИКОВ, АЛМАТЫ

Вторая часть интервью – в следующем номере "Каравана"